TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir – Guilhem Velvé Casquillas
Transcription de la vidéo :
Le Bangladesh, 47e pays le plus pauvre au monde. Épidémies de choléra, de diphtérie, de tuberculose…
À votre avis, qu’est-ce qui tue le plus aujourd’hui au Bangladesh ? Les épidémies, la malnutrition, la violence ? Eh bien non, ce qui tue de plus aujourd’hui au Bangladesh c’est le vieillissement, et plus particulièrement toutes les maladies qui en découlent comme une bonne partie des cancers et des infarctus.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Chaque seconde compte
Alors je vous pose pas la question pour la Suisse, c’est pareil sur presque toute la planète, chaque seconde 2 personnes meurent d’une maladie liée au vieillissement. La manière la plus simple de voir le vieillissement cette le voir comme un programme génétique d’autodestruction présent chacun d’entre vous dont on commence à voir les effets vers 20 ans et qui double vos chances de mourir dans l’année tous les 7 ans. Je sais, c’est pas feng shui mais c’est comme ça.
La bonne nouvelle c’est que lorsque vous avez 20 ans et que le vieillissement n’a pas encore d’effets sur votre mortalité, vous avez une chance sur mille de mourir dans l’année ce qui veut dire qu’en l’absence de vieillissement l’espérance de vie moyenne en bonne santé d’un Français moyen serait de mille ans. Et du coup, la deuxième question se pose : qu’est-ce qu’on peut faire contre ça ?
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Identifier, traiter, mesurer
Eh bien c’est simple : quatre étapes. 1 identifier les causes fondamentales du vieillissement. 2 essayer de les traiter 3 mesurer le résultat de ces traitements 4 recommencer, et si possible faire le plus vite possible, c’est-à-dire ne pas attendre 70 ans entre deux mesures. Donc facile : identifier, traiter mesurer et recommencer encore et encore. Un poisson rouge pourrait y arriver. Alors ça a l’air simple, et vous allez voir on n’est pas aidés.
Et pourtant il y a du budget. Parce que vous imaginez bien qu’on se donne les moyens au niveau mondial d’arrêter un truc qui tue 2 personnes par seconde, en l’occurrence 200 milliards d’euros par an. 25 euros par an et par personne. Non, je plaisante. Ça, c’est le budget investi par les entreprises de télécommunications chaque année pour passer la 4G à la 5G, pour avoir des vidéos plus précises sur votre smartphone. Le budget gouvernemental au niveau mondial pour lutter contre le vieillissement, c’est 200 millions d’euros par an. 1000x moins que pour passer de la 4G à la 5G. Je vous l’avais dit on n’est pas aidés.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Plus rapide que jamais
Mais ceci dit, même malgré ses budgets, la lutte contre le vieillissement avance plus vite que jamais beaucoup plus vite en fait, principalement parce que la révolution en cours dans le domaine des biotechnologies nous donne pour la première fois dans l’histoire de l’humanité de sérieux espoirs d’arriver à ralentir et voire même stopper et le vieillissement humain d’ici la fin du siècle. Et en particulier 3 technologies dont j’ai longtemps parlé dans un autre TED donc je vais pas m’appesantir ici pourraient nous permettre de ralentir fortement le vieillissement humain dans les 2 décennies à venir.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Les 3 technologies
La première de ces technologies, c’est le big data génétique, qui nous a donné la possibilité de séquencer, c’est-à-dire de lire le génome de millions d’individus et qui nous permettra avec une intelligence artificielle adéquate, de faire le lien entre chaque gène, chaque maladie, et l’espérance de vie de chaque personne.
La 2e technologie, c’est les thérapies géniques, un domaine qui avance très vite ces vingt dernières années et qui nous permet d’éditer de plus en plus finement le génome d’une personne c’est-à-dire de le modifier.
Et 3, des avancées phénoménales dans le domaine des cellules souches, par exemple aujourd’hui on peut prendre les cellules de peau d’une personne et reproduire les cellules de base de n’importe lequel de ses organes. Alors ça va être pratique pour réparer des organes défaillants par exemple, mais surtout ça va nous permettre de tester tous les traitements expérimentaux contre le vieillissement, non pas comme avant sur des animaux ou des êtres humains, mais directement sur une version miniature de vos organes.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : C’est bien d’avoir des outils, mais…
Alors vous allez me dire avoir des outils pour développer des nouveaux traitements c’est bien, mais être capable de mesurer pour voir si ces traitements fonctionnent c’est quand même beaucoup mieux, et en l’occurrence nous manquons terriblement de données médicales. On ne sait même pas quoi mesurer pour identifier rapidement et précisément si un traitement contre le vieillissement fonctionne.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Mesurer, améliorer, homologuer !
Alors vous allez me dire, pourquoi ? Eh bien tout simplement pour une raison administrative, le vieillissement n’est pas considéré comme une maladie et donc on n’a pas le droit de faire de tests cliniques dessus et pas de tests cliniques, pas de données médicales de qualité et pas de traitement homologué non plus d’ailleurs. Je vous l’avais dit, on n’est pas aidés. Et pourtant c’est important d’être capable de mesurer si un traitement contre le vieillissement fonctionne pour pouvoir l’améliorer déjà et surtout pour pouvoir l’homologuer parce qu’avancer en aveugle, ça mène pas très loin. Je sais pas si vous avez déjà essayé un jour de faire le tour du monde à pied eh ben c’est pas facile. Mais essayez donc de le faire les yeux fermés… Eh bien on est à peu près dans cette situation concernant la lutte contre le vieillissement humain, enfin presque.
On a quoi comme données sous la main ? On a quelques études longitudinales, c’est-à-dire menées sur des dizaines d’années, à vocation de médecine générale comme l’étude Dunedin, où des chercheurs ont mesuré le plus précisément possible l’état de santé de plusieurs milliers de personnes qui vivaient dans la petite ville de Dunedin ; ils l’ont fait pendant des dizaines d’années. Alors ça ça nous aura appris énormément par exemple, ça peut vous servir, qu’après 30 ans, eh ben avoir un petit peu d’embonpoint la petite bouée dont on parle, ça porte malheur en termes d’espérance de vie, mais alors, vraiment malheur.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Pas besoin de se faire des cheveux blancs
Et ceci dit même si on a beaucoup appris maintenant on a fait le tour et relancer une étude longitudinale, eh bien malheureusement ça prend des dizaines d’années. On a également quelques publications scientifiques qui nous ont montré qu’il existait des ensembles de biomarqueurs qui semblaient varier avec le vieillissement chez les animaux et depuis une petite dizaine d’années chez les êtres humains. Alors des biomarqueurs c’est tout ce qu’on peut mesurer dans un organisme, par exemple votre taille, le poids, le cholestérol, la glycémie sont tous des biomarqueurs. Alors on a été très contents découvrir tout ça par contre on s’est aperçu que pris indépendamment tous ces biomarqueurs qu’ils soient morphologiques, génétiques, épigénétiques, ne nous donnent pas trop le même âge. Ça, c’est pas pratique et en plus ils n’avancent pas à la même vitesse chez la même personne.
En rentrant dans le détail, qu’est-ce qu’on a aujourd’hui comme méthodes lorsqu’on veut mesurer son propre vieillissement ? On a ce qu’on appelle la méthode morphologique, alors vous la connaissez tous, on se regarde dans un miroir comme ça et qu’on regarde nos rides, ce qui est un très bon indicateur de vieillissement de notre peau. Ou sinon on peut regarder nos cheveux blancs, par exemple qui est un très bon indicateur également du vieillissement des cellules souches du follicule pileux. Ça paraît bancal, et ça l’est souvent, donc si vous avez beaucoup d’argent vous pouvez aussi aller dans une clinique spécialisée où on viendra mesurer le vieillissement de la fonction de chacun de vos organes.
Grosso modo par exemple on va vous dire, fermez les yeux, tenez-vous sur un pied, ce qu’on un test monopodal, et ça ça va mesurer des glissements de vos fonctions neuromotrices. On va faire mesurer la réalité de vos artères, faire une VO de masse, gérer votre glycémie pour regarder dans quel état et votre pancréas. Vous voyez l’idée.
Et enfin si vous avez accès à un laboratoire particulièrement pointu dans le domaine de la lutte contre le vieillissement alors là vous aurez accès à des méthodes de mesure beaucoup plus proches des causes fondamentales du vieillissement humain. Alors ça paraît barbare, mais vous pourrez mesurer la vitesse de votre horloge de Horvath, pour mesurer votre vieillissement épigénétique, vous mesurez l’attrition de vos télomères sur les cellules d’intérêt… Je vais pas rentrer dans le détail en tous les cas ça reste assez select, je vous le cache pas, disons que vous avez à peu près autant de chances d’avoir accès à ce type de métrologie dans laboratoire en bas de chez vous que d’être invité à une crémaillère sur la station spatiale internationale. Croyez-moi.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Des mesures qui diffèrent
Dans tous les cas vous en faites pas parce que comme je vous disais auparavant tous ces ensembles de biomarqueurs pris séparément soit morphologiques et génétiques, tout ce qu’on veut, ne nous donnent pas le même âge, n’avancent pas à la même vitesse. Et pourquoi ? Eh bien parce que nous vieillissons de plusieurs manières différentes. Depuis une petite trentaine d’années la communauté scientifique n’a pas bougé puis a identifié neuf causes fondamentales du vieillissement chez l’être humain et chacune d’entre elles a sa propre horloge qui avance à sa propre vitesse, et c’est pour ça que toutes nos méthodes de mesure du vieillissement ne donnent pas le même âge : face à elles sont probablement corrélées à une ou plusieurs causes différentes du vieillissement. Or, je vous disais ce qui serait bien pour faire avancer la recherche de nouveaux traitements contre le vieillissement, c’est d’être capable de mesurer assez précisément et quasiment en temps réel le vieillissement de quelqu’un. Et pour réussir à faire ça le plus simple c’est d’identifier et mesurer tous les biomarqueurs au niveau moléculaire et cellulaire directement liés à chacune des neuf causes du vieillissement. Et c’est important de mesurer les choses au niveau cellulaire et non pas au niveau de l’organe comme on le fait aujourd’hui. Si on prend la maladie d’Alzheimer, les premiers symptômes au niveau du cerveau en termes de démence apparaissent des années après des problèmes les premiers problèmes cellulaires.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Des montagnes de données médicales
Et du coup, pour identifier ces ensembles de biomarqueurs liés aux neuf causes du vieillissement, on a besoin de quoi ? Eh bien on a besoin juste d’une seule chose. De montagnes de données médicales à l’échelle de populations entières pour pouvoir faire des corrélations entre l’âge des gens, leur état de santé, et tous les biomarqueurs qu’on arrive à mesurer chez eux. Pour en mesurer des palanquées. La bonne nouvelle, parce qu’il y a quand même des bonnes nouvelles aujourd’hui, en fait y’en a plein temps, mais bon j’ai pas le temps d’en parler, la bonne nouvelle c’est que certaines entreprises comme Google ou certains pays comme l’Estonie pays très en avance, ont lancé des initiatives pour collecter et organiser les données médicales à l’échelle de populations entières.
Alors malheureusement pour nous ces démarches ont plus tôt des vocations de médecine générale et pas spécifiquement liées au vieillissement, mais ça va vraiment dans le bon sens c’est la première fois que ça arrive dans l’histoire de l’humanité. Et ceci dit même avec ces données je vais être transparent avec vous, ça va rester coton d’arrêter ou voir même de ralentir fortement vieillissement humain dans les décennies à venir. Et on oublie souvent au cours du 20e siècle lorsqu’on avait réellement une volonté politique de faire les choses certaines choses qui paraissent est presque impossibles à leur époque ont été réalisées en moins d’une décennie.
Je vous donner l’exemple par exemple de Kennedy. Il s’est écoulé moins de 7 ans entre le moment où John Fitzgerald Kennedy a déclaré qu’il voulait envoyer un Américain sur la Lune, et le premier pas de Neil Armstrong là-haut. Identiquement, il s’est écoulé moins de six ans entre les premières recherches sur la bombe atomique et le premier essai nucléaire. Vous remarquerez au passage comme d’habitude, quand c’est pour se foutre sur la gueule, y’a du monde. Par contre en ce qui nous concerne, c’est un peu plus compliqué. Mais bon, revenons à nos moutons. Comme je vous disais, toutes ces démarches de collecte de données faites par Google, l’Estonie, et bien d’autres acteurs n’ont pas vocation à accélérer les recherches anti-vieillissement. Et du coup, plutôt que rester les bras croisés comme ça avec mes collègues en parallèle de nos autres recherches, on a décidé de lancer une initiative de collecte de données médicales spécifiquement pour accélérer la recherche contre le vieillissement.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Estimez votre espérance de vie
Alors qu’est-ce qu’on a fait ? Eh ben on propose une application gratuite qui mesure l’espérance de vie des gens, qui l’estime, plus exactement. Les gens auront choix de rentrer par exemple leurs données morphologiques, génétiques, épigénétiques, biochimiques, tous les traitements qu’ils prennent contre le vieillissement, s’ils en prennent, et en retour ils auront une estimation plus ou moins précise selon ce qu’ils ont rentré de leur espérance de vie, et surtout dans leur cas précis comment l’améliorer.
Alors pourquoi les gens feraient ça ? Principalement parce que mesurer, connaître son espérance de vie et savoir ce qui dérape, ça permet de le corriger, ça permet justement d’augmenter son espérance de vie en bonne santé.
Et à nous en tant que chercheurs ça va nous servir à quoi ? Ben là comme ça à part avoir le plaisir d’augmenter l’espérance de vie de nos utilisateurs ce qui est déjà un grand plaisir, ça va nous servir à rien. Par contre y aurait une petite case que les gens pourront cocher et qui nous autorisera à utiliser de manière anonyme toutes les données médicales qu’ils rentrent dans l’application pour accélérer la recherche contre le vieillissement.
TEDxUGAlpes Transhumanisme: Mesurer le vieillissement, mieux le ralentir : Les buts
Vous allez dire, mais qu’est-ce qu’on va faire de ça ? Eh bien comme disait mon collègue Christophe Pannetier, ça va nous permettre de reconstruire des cohortes cliniques homogènes à très faible variance. Pic de bonheur comme ça je vous raconte pas ; ça veut dire quoi, ça veut dire qu’on va pouvoir reconstituer des cohortes de gens ayant des caractéristiques similaires et un seul détail qui change, par exemple 1000 personnes de 50 ans, certains prenant du resvératrol, une molécule assez connue comme supplément contre le vieillissement, et d’autres non.
Ça va nous permettre de voir éventuellement qu’effectivement à 50 ans c’est une très bonne idée de prendre 500 mg de resvératrol par jour, mais que par contre lorsqu’on a telle ou telle mutation génétique ça devient une très mauvaise idée. Donc ça nous permettra d’une part de donner les meilleurs conseils aux gens qui utilisent l’application, c’est déjà ça, mais surtout ça va nous permettre d’envoyer tous nos résultats d’études à tous les laboratoires de recherche qui travaillent pour élaborer des nouveaux traitements contre le vieillissement, et du coup cette fois-ci ils pourront le faire en connaissance de cause.
Le problème c’est qu’on n’hésite quand même à la sortir tout de suite parce que avec ces choses-là on est vite hors la loi et ça va pas vraiment faire avancer ma cause si je passe vingt ans en prison, donc on a mis nos avocats dessus, ils travaillent, c’est très bien, en parallèle on améliore nos algos, il faut vous le dire ça fait jamais de mal c’est presque sans fin ces améliorations d’algorithmes.
Et peut-être vous allez me demander pourquoi est-ce qu’on fait ça ? Eh bien tout simplement pour faire en sorte le but de Long Long Life devienne une réalité, et notre but il est simple : c’est donner le choix, donner le choix le plus rapidement possible à chaque être humain entre vieillir et ne pas vieillir, faire en sorte que chacun puisse décider de vivre aussi longtemps qu’il le souhaite en bonne santé.
Pourquoi on va faire ça ? Juste parce que ça nous paraît mille fois plus important que de passer de la 4G à la 5G !
Voilà, j’ai fini ma petite conférence, j’espère que vous avez passé un bon moment, au moins que vous avez appris quelque chose, je vous laisse y réfléchir, on en reparle dans 300 ans.
Merci.
Dr Guilhem Velvé Casquillas
Author/Reviewer
Auteur/Relecteur
Physics PhD, CEO NBIC Valley, CEO Long Long Life, CEO Elvesys Microfluidic Innovation Center
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Docteur en physique, CEO NBIC Valley, CEO Long Long Life, CEO Elvesys Microfluidic Innovation Center
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